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コメント

test60.34.52.243, 2021/09/06 00:56
おお、久しぶりに来たら掲示板が!
設置ありがとうございます

要望しておいてなんですが、やっぱりプレイ人口少ないんですかね
Ver.UPくればちょっとは来てくれたりするのかな?

そういえば、みけちゃん、たんぽぽさん、ひなほさんについては未だ極大魔法が不明で気になる・・・
どんな仕様になるんだろ
test138.64.64.171, 2022/05/02 18:17
不定期に地下洞窟関連で書いてみようと思います。
コメントページのため書きなぐりに近い形になると思います。
自分には編集能力や文才がないので、まとめ・編集できる方が居ましたら洞窟反映よろしくお願いします。

※ 個人の検証のため、間違った情報・偏った内容・個人的な所見を多分に含む可能性があります。


今回は「通常モード」と「かんたんモード」の違い。
洞窟入口横キノコに触れると「かんたんモード」にすることができます。
通常モードを進めている状態からかんたんモードに切り替えることもできます。その場合初期アイテムや装備の恩恵はありません。
また、かんたんモードは死なないと解除できません。切り替える際はご注意を。
普段は通常でプレイしているため、かんたんはあまり検証出来ていないところがあります。
以下、判明した内容です。


通常モード

操作キャラ
ふゆり

初期装備
ワンハンドソード+0
硬い木の棒+0
鍋の木蓋+0

所持品※()は未鑑定状態
極大魔法×1
(雷の杖×10)
(ニトログリセリン×10)
地の妖精×1

一回あたりの杖の取得数※ショップ杖ガチャも含む
1~4

デフォルト装備の攻撃力※こんとんで検証
1~2ダメージ


かんたんモード

操作キャラ
あきそら

初期装備
クレイモア+12
ロングボウ+0
ガラスの盾+0

所持品※()は未鑑定状態
極大魔法×3
(雷の杖×20)
(ニトログリセリン×10)
帰還のスクロール×10
識別のスクロール×10
(ロードナイト×1)
地の妖精×10

一回あたりの杖の取得数※ショップ杖ガチャも含む
3~6

デフォルト装備の攻撃力※こんとんで検証
19~22ダメージ

かんたんモードの気になる未確認事項(他にも色々ありそう)
・通常と比較しての攻撃力の変化
・モンスタースポットの有無
・ロードナイト以外の宝石の取得
・敵のHP・攻撃力上昇割合(敵の撃破依存によるもの・階層依存によるもの、両方とも不明)

通常と共通している内容
・敵の初期HP・その他ステータス
・一回あたりの薬品・スクロールの取得数
・極大魔法の欠片数(欠片が出るキャラに限る)


かんたんモードで宝石の一つ「ロードナイト」所持を確認しましたが、詳細を書いても良いものか悩みますね。
最初から持っているならコレだけネタバレしても良いような気もしますが。
test153.232.92.137, 2022/05/03 10:44
> test138.64.64.171さん
いただいた情報をページに反映してみました。未確認事項は載せていません。共通事項は載せたほうが良かったかな…?
test153.232.92.137, 2022/05/03 10:10
管理者へ連絡ページから誘導されて来ました。
かんたんモードの情報ありがとうございます。私も通常モードメインだったので助かります。
スタート時の余談ですが、データ復元(New Game で操作可能になったらWを押しながらOでできます)を行った場合、ダンジョンの進捗もリセットされてしまいますが、その時の初期装備はこんな感じでした。

初期装備
魔弓ミスティルティン+99 (※)
小太刀・影抜+0
ゴム製シールド+0

所持品※()は未鑑定状態
極大魔法×100
(雷の杖×10)
(隆起の杖x999)
(強風の杖x1)
(ニトログリセリン×10)
(センブリ茶x99)
(トリアゾラムx99)
(識別のスクロールx99)
(拡張のスクロールx99)
(アクアマリンx1)
地の妖精×100

ミスティルティンのみ復元前から持っていたものが引き継がれ、それ以外は初期アイテム+謎アイテム?という感じでした。謎のアイテムは極大魔法、隆起の杖、センブリ茶、トリアゾラム、宝石は増えましたが、他は減るか消えました。ちなみに通常モードで、かんたんモードではありません。
ショップの保管庫や預けたいもコインは初期化されていました。
ただ復元した後、完全に初期化されている場合もありましたので、単なるバグのような気もします。が、発生条件は不明…。
test153.232.92.137, 2022/05/03 14:44
地下洞窟に攻略の手引きを書いてみました。
ネタバレしそうなところもありますので「これはまずいでしょ」と思った部分があればご指摘くだされ…。
test138.64.86.210, 2022/05/05 19:26
拝見しました。
凄い文章量ですね。自分にはとても真似できない・・・。
復元関連は自分一切ノータッチです。
検証のために何度も同じシチュエーションを復元するのは正直しんどいです。

記事を読んでみて、やはりというか自分とは武器選択や〇〇〇攻略が全然違いますね。
3200階も降りていながら、もう自分はクレイモアと硬い木の槍とガラスの盾は手放せないです。
一応ショップにはロングボウと虹色の魔術剣と天使の盾を眠らせていますが、気まぐれで持ち出す程度・・・。

〇〇〇攻略については自分は硬い木の槍+先送り戦法で初めて撃破しました。
手順は
1/メンバーにちこを入れ、ダンジョンに入る。
2/フロア内の敵を全て倒す。(1対1に集中するため)
3/階段と自分の間を直線上で4マス開けて待機、以後倒すまで一歩もその場を動かない。(開けられない場合は大爆発のスクロールやニトロで開けておく)
4/硬い木の槍装備→リポビタンD使用で接近を待つ。(武器を振ったり、ジャンプで待つ)
5/自分から4マス内に敵が接近したらちこ極大を使い、隣接されたら先送りの杖で階段上に飛ばす。
6/成長の杖を2回振って先送りで階段上に戻す。
7/闘いのスクロールを持ち、硬い木の槍で3回攻撃→先送りの杖で階段上に戻す。以下繰り返しです。
闘いのスクロールは多いほど良いです。(初撃破時は115枚所持)
もちろん、倒す寸前は出来る限り闘いのスクロールを持たないようにしてます。(1枚消費してしまうので)
硬い木の槍は射程4+硬化貫通が非常に強力なので今でも愛用してます。

メリットは戦闘開始したら攻撃と先送り以外のターン消費行動が一切ないので操作ミスが起きにくいことです。
ターン消費しない行動も先送りと闘いのスクロールの切り替えだけです。

デメリットは先送りの杖がそこそこ数がいる事です。武器を+99まで上げてるなら杖なんて100コ以上持ってると思いますが。

長々書きましたが、まぁ今(ver.0.45)なら「アレ」するだけで楽勝になったりします・・・。
そしてこの白紙のスクロール、実は「アレでアレする」だけで楽に入手できるという・・・。
ここら辺はバグかもしれません・・・。(特に後者は代わりに「アレ」がハブられているのでバグっぽい)
自分の環境のせいという可能性も捨てきれませんが・・・。


盾についてですが「フィンの盾」はおそらく超性能なんだろうなという予想は出来ますが詳細不明なので除外するとして、
個人的盾2強は「ガラスの盾」「天使の盾」だと思います。
深階層では高レベルスライムの特殊攻撃がえげつないので、ほぼ「ガラスの盾」必須です。
(射程4もある上に、アイテム大量消費したり、全アイテムを未鑑定にしてしまったり、あろうことかランダムでアイテム一種を完全に溶かしてしまったりetc...)

「天使の盾」は50%の確率で即死を回避しますが普段はそうならないように行動するのが基本なので、雑魚戦での効果は今ひとつです。
「バネトラップ→敵の攻撃で即死」みたいなデスコンボ事故を防ぐお守り的な感じに。ただし50%なので完全に回避できません。
とはいえ、即死無効は〇〇戦等でかなり期待できます。攻撃を5回連続回避した事だってあります。(気休め程度ですが、うっかりの補助としてはありかも)

「チタン装甲」は未鍛錬では圧倒的硬さですが+99までいくと微妙です。
盾は鍛錬値がそのまま防御力に加算されるみたい(巨人Lv3に何回も殴られてみて試した)なので、+99だと防御力は
「チタン装甲」107
「ガラスの盾」100
「天使の盾」102
となり、正直性能差が潰れてしまってます。
ここまでくると地の妖精7匹の差などあってないようなものです。


地下洞窟は情報量が多すぎるのでネタ探しに悩みますね。(バグもまた多い・・・)
自分はこはねとゆきなが好きです。(pixivのふたりの乳合わせ絵は光速で保存しました!)
みんな可愛いですけどね。ふゆり様はちょっと怖いけどw(だがそれが良い)
test153.232.92.137, 2022/05/06 19:08
なるほど、硬い木の槍でチクチクパターンもありですね。他、説明書きによれば複数の敵に当たるシーンでは遠いほうからあたるとのことなので、通路等で無害な敵を挟んでその向こうの敵をチクチクつつくという手もありそう。序盤~中盤で有効そうです。未検証ですが…。
〇〇〇に先送りの杖が効くのは盲点でした。試したら確かに効きました。こちらの攻撃力次第ではかなり使っちゃいそうですが、普段からあまり使い道がない杖なのでよい方法ですねぇ…(私のデータだと400回以上たまってました)。
盾はなかなか検証できていないのですが、やはりガラスの盾ですね。説明文見ただけでもコレだろうなという感がありました。いまだに拾えていない件。
小ネタですが、ゆきなさんだけ「脱ぐ」コスチュームがステータス立ち絵に反映されますね。
test138.64.86.210, 2022/05/05 20:43
ちょっと小休止で極大魔法の超個人的評価。
異論は多々あると思いますがご容赦を。

宝石なし
S:こはね/ゆきな/ちぐさ/おおか/ちこ
A:しい/つきよ
B:ふぃあ/さーしゃ/みずみ
C:しらすな/うさぎ/ほのわ

宝石全取得
S:こはね/ゆきな/おおか
A:ちぐさ/ちこ/しい
B:つきよ/さーしゃ/ふぃあ
C:しらすな/うさぎ/ほのわ

ひなほ・みけ・たんぽぽは未実装のため未評価。
押しキャラが最上位にいますが実際に高性能なので・・・。
意図してるわけではないと念のため補足しときます。

それぞれの解説はいずれ書こうと思います。
test138.64.86.210, 2022/05/05 20:48
みずみちゃんが1コ抜けてました。
宝石ありではBです。
test138.64.86.7, 2022/05/09 23:22
「通常モード」と「かんたんモード」比較追記
攻撃力(与ダメージ)を3種の武器で比較検証しました。
極力同じ環境条件で調査。
・地下10階まで到達状態
・敵殺害数0の状態(お祓いリセット込み)
・地下1階の敵に攻撃してダメージ比較(巨人は硬化持ちなので除外)
・攻撃力が同じ武器は1種だけで調査(ダメージ量も同じと推測)
・攻撃力1の武器は未調査(かんたんモードでなかなか入手出来なかったため)

「小太刀・影抜+0」(攻撃力2)
通常・・・1~2
かんたん・・・10~12

「巨人の大戦斧+0」(攻撃力3・3倍ダメージ)
通常・・・3~9(1~3)
かんたん・・・33~39(11~13)

「クレイモア+12」(攻撃力3)
通常・・・9~12
かんたん・・・19~22

以上から、
かんたんモードは通常より10ダメージ上乗せになってると思われます。
(影抜の差が9なのは±ブレ補正のせいかなと)


あと、自分の環境ではやはり「赤黒い包丁」が機能してくれません。
敵の攻撃力が10になるまで殺戮しましたが「0ダメージ」です。
自分の環境がどこかおかしいのでしょうかね?
https://dotup.org/uploda/dotup.org2798462.png.html
test153.232.92.137, 2022/05/12 02:30
ダメージ検証ありがとうございます。いただいた情報から仮説を立ててみました。
与ダメに影響を与える要素は次のように仮定;
・武器の攻撃力
・武器のプラス補正値
・通常/かんたんの別
・ダメージのブレ幅
・3倍ダメージ補正(武器依存?巨人の大戦斧が該当、他にもあるかも)
・殺戮数による補正(武器依存?赤黒い包丁が該当、他あるかも)
・最低保証値による補正
※他の要素もあると思います。敵の防御力とか。

○武器の攻撃力が与ダメのベースになると仮定。
○プラス補正値の影響を反映(詳細不明ですが、クレイモア+0とか、影抜+12とか、同種の武器で補正値にそこそこ差があるデータがあると確定できるかも)
 ・候補1:武器の攻撃力に対して「補正値×75%」を足す(クレイモア+12は3に12の75%である9を足して12、これが最大値になると仮定)
 ・候補2:武器の攻撃力に対して「武器の攻撃力×補正値÷4」を足す(クレイモア+12は3に3×12÷4である9を足して12、これが最大値になると仮定)
 ※候補2のほうが自然な感じがします(強い武器ほど恩恵が大きいので)。
○ダメージブレ幅を反映
 ・候補1:ブレ幅は3で固定(ブレ幅Xは0~Xの範囲で決定、という意味。ブレ幅10なら0~10の11通り)
 ・候補2:ブレ幅はここまでの与ダメに依存
 ※ブレ幅はここまでの与ダメから引くというイメージです。候補2のほうが自然かな?
○かんたんモード補正
 ・与ダメに10を足す
○最低値保証
 ・与ダメが0以下になったら1に切り上げる。(かんたんモードの時は9以下になったら10に切り上げる。)
○3倍ダメージ補正
 ・与ダメを3倍する。
こんな感じでしょうか。大戦斧で33~39とありますが、34や38といった「3の倍数でない」値が出ているなら、ダメージブレ幅は小数計算されているか、3倍ダメージ補正がもっと前の段階で処理されている可能性が高いですね。

あとこれとは別に、最高ダメージ補正(要は一撃で与えられるダメージの上限のこと)があるかもしれません。というのも、即死の効かない敵にミスティルティン+99で攻撃したときのダメージが999で固定になったためです(30回くらい検証して全くブレませんでした)。表示上の問題かもしれませんが…。
test153.232.92.137, 2022/05/12 03:29
お祓い済み1Fにて、ヤケン相手にさすまた+2とさすまた+99とで検証してみました。
・通常モード
 ・さすまた+2:1~1(15回くらい試行)
 ・さすまた+99:22~25(10回くらい試行)
・かんたんモード
 ・さすまた+2:10~10(7回試行)
 ・さすまた+99:22~24(5回試行)
さらにお祓い無し1Fにて、こんとん相手にさすまた+39とさすまた+99とで検証してみました。
・通常モード
 ・さすまた+39:7~10(20回以上試行)
 ・さすまた+99:22~25(12回試行)
・かんたんモード
 ・さすまた+39:10~10(12回試行)
 ・さすまた+99:22~25(12回試行)
さらにさらにお祓い無し1Fにて、こんとん相手に戦いのスクロールx215を装備し、さすまた+39で検証してみました。
・かんたんモード
 ・さすまた+39:114~117(6回試行、こんとん死す)
※さすまたスペックは攻撃力1です。また、試行においては隣接、1マス空き(射程2)が交じっています。
※Ver0.45 クリーンインストール環境で検証しました。
※2000階以上潜った状態からの検証です。新規データで始めたわけではありません。

だいぶ違った印象ですね…
 ? かんたんモードは与ダメの最低保証値が10に、通常モードでは1になる?
 ? かんたんモードさすまた+99で25が出なかったのは、たまたま?
 ? ブレ幅は3で固定?
 ? さすまた+2は補正値込みの最大与ダメは0か1で、ブレ幅込みで-3~0または-2~1となり、最低保証値により固定ダメージ1が通った?
  → であれば「攻撃力2」とは何なのか…ヤケンに防御力パラメーターがあってここで処理されている? でもこんとんも同じ…。ここは謎。
 ? さすまた+99は補正値込みで本来の与ダメは25。+39なら本来の与ダメは10。補正値÷4を加算している? 他の武器でもこのルールが通用するかは不明。(さすまたにおいては補正値が+4されるごとに与ダメ+1で確定かな? でも端数処理とか細かいところはまだ不明。)
 ? 敵の殺戮数はさすまたにおいて与ダメに影響しない。(これはほぼ確定でしょう)
 ? 戦いのスクロール215枚を装備することで最大与ダメが+107された。戦いのスクロールは2枚につき最大与ダメ+1か。(これもほぼ確定?)
test153.232.92.137, 2022/05/12 03:37
連投すみませぬ…

> → であれば「攻撃力2」とは何なのか…ヤケンに防御力パラメーターがあってここで処理されている?
さすまたの攻撃力は1ですね…自分で書いてて気づかないとは…orz
この考察1行分は無視してください。
さすまたにおいては;
 与ダメ理論値 = 武器攻撃力1 + 補正値÷4 + 戦いのスクロール装備数÷2 - ブレ幅0~3
  ※割り算においては端数切捨て
 与ダメ最終値 = 最低ダメージ保証値 と 与ダメ理論値 とのうち大きいほう
  ※最低ダメージ保証値は、通常モードなら1、かんたんモードなら10
この式が有力そうです。
test153.232.92.137, 2022/05/12 02:42
赤黒い包丁についてですが、こちらの環境(v0.45)では問題なく反映されているようです。

実はv0.44からアップデートしたとき、こちらの環境では動作が完全におかしくなったためクリーンインストールしたら直ったといういきさつがあります(Saveフォルダーのみ手動でコピーしました)。

 ※タイトル画面が表示されず、いきなりふぃあちゃんシナリオの途中から始まり、セーブもロードもできない状態。…という壊れっぷりでした。

ゲーム内からアップデートしたのであれば、もしかしたらゲーム本体が壊れてしまっているのかもしれません。一度、最新版をネットからダウンロードして試してみてください。最新版ダウンロード→新しいフォルダーへ解凍→古いゲームフォルダーのSaveフォルダーを手動でコピー、で移行できます。

 ※私の場合、おかしくなったゲーム本体とネットから再度ダウンロードしたゲーム本体とを比較した結果、DataフォルダーのBasicData.wolfというファイルが異なっていました。ゲーム内からアップデートした際、通信不良等で正しく更新できなかったのかもしれません。
test138.64.87.223, 2022/05/18 01:08
返信ありがとうございます。
再DL→解凍からセーブデータ移行してみましたがダメっぽい感じです。(ちゃんとは確認できてはいません)
一応、旧ver.(0.31・0.33・0.44)は当時のセーブ含め丸ごと残していたので、
0.31を起動してみましたがこちらではちゃんと反映されてますね。
で、当然ですが0.33では反映されてません。(こちらは公式バグ)
バグ修正がなされた0.40当時のセーブデータは残念ながら残ってないので、
いつからおかしくなったのかは不明です。
(一応ゲーム本体は0.31・0.32・0.33・0.40・0.43・0.44・0.45を所持しているので
やろうと思えば0.40も起動可能ではありますが、当時のセーブがないので微妙かも・・・)
実際のところは大型アップデートのあった0.32でおかしくなった、というのが自然かなと思います。

正直今のセーブデータ自体も怪しい気がするので、少しお願いがあります。
データとして提出した「かんたんモード」の初期装備が合っているか確認してほしいです。
また、巨人系の強撃で妖精がたくさん消えるかどうか、巨人Lv.3にホットミルクが効くかどうか、
スクロールガチャで絶対に出ないものがあるかどうか
まず、この4点を確認してほしいです。
上記の内容は、自分の環境に依存してそうで尚且つ特におかしいと感じてる部分となります。
お手数ですが、よろしくお願いいたします。

また、自分の環境におけるバグ(中には仕様もあるかも)をまとめています。
今まで取ったデータ全てが無駄とも思えないので、
共有出来てるバグがあればその部分に関するデータは有用という事になりますよね?
また、バグとは関係なしに仕様通りと思われるものもあったりしますので。
本来の動作をしてないならデータ取りなど全て無意味と言われればそれまでですが・・・。

新しく入れ直した0.45ですが、この機に最初から全てやり直していこうと思ってます。
久々にストーリーを楽しみつつのんびりする感じになると思うので、
セーブデータを今と同水準まで持っていくのはかなり時間がかかると思います。
(現セーブデータは300時間弱、ノーセーブ期間も含めれば500時間は超えてるかと・・・)
そろそろ「うさぎ」ルートが実装されそうな気もするので待つのも手ですかね。
やり直しはしますが、ちゃんと本来の動作となるかどうかの不安もあります。
その際は、さすがに情報提供は出来なくなってしまいますね。

一応現0.45セーブデータも残しておきます。
先に言った通り、役立つ内容もあるとは思うので。
test153.151.247.128, 2022/05/18 20:41
災難ですね…データが直ることを祈っております。
4点の確認の件、了解です。チャンスを見つけて少しずつ調べておきます。今即答できるのはスクロールガチャで白紙は出ないだろう、ということくらいですね…(そりゃそうだ)。ただこれもそんなにたくさん引いたわけではないので「絶対に出ない」とは断言できませんね…。

以前に拝見したスクリーンショットでダメージが0だったので、確かに何か相当におかしくなっている感じがしますね。セーブデータに入りそうなデータは…と考えると、敵を倒した数は入ると思いますが、何らかの理由でマイナスになっているとか? でも今までダメージ0は見たこともなく…(最低でも1は入りました)。ただ、セーブデータは取っておいたほうが良いかと思います。原因がわかれば直せる可能性もありますし(例えば今あるものを捨てて新品の赤黒い包丁で試してみるとか)。
test153.151.247.128, 2022/05/18 21:16
ガチャって来ました。なんか…ものすごい意外な結果が。

しょっぱなで白紙引きました。;・w・

結果はこちら。試行回数は154回です。

 帰還   … 17 枚 (11.04%)

 天使   … 12 枚 ( 7.79%)

 隠れ身  … 6 枚 ( 3.90%)

 引き寄せ … 11 枚 ( 7.14%)

 識別   … 18 枚 (11.69%)

 戦い   … 12 枚 ( 7.79%)

 錬金   … 20 枚 (12.99%)

 拡張   … 20 枚 (12.99%)

 大爆発  … 11 枚 ( 7.14%)

 白紙   … 14 枚 ( 9.09%)

 溶錬   … 13 枚 ( 8.44%)

 時飛ばし … 0 枚 ( 0.00%)



> 今即答できるのはスクロールガチャで白紙は出ないだろう、ということくらいですね

↑誰だよこんなこと言ったやつは!(私だ…;・w・)



隠れ身だけ少ないのは偶然として、時飛ばしが全く出ないのは異常ですね。おそらくこれだけあとのほうで実装されて、それまでは全11種類から白紙を除く10種類が出る、となっていたところ、時飛ばしが追加されて全12種類から時飛ばしを除く11種類が出るという感じになったのでしょう。

 従来 … [1.帰還、2.天使、3.識別、…(この並びは適当)…、10.溶錬]、11.白紙  []内の1から10までが出る

 現在 … [1.帰還、2.天使、3.識別、…(この並びは適当)…、10.溶錬、11.白紙]、12.時飛ばし  []内の1から11までが出る



さてLv3巨人にミルクぶっかけてきます(←他に言い方あるだろうにw)
test153.151.247.128, 2022/05/18 22:30
英文字入力に失敗してから書き込んだら1行ずつ開いてしまった…。
Lv3巨人にホットミルクをぶつけてきましたが、ちゃんと効きました。
巨人系の強撃は、なぜか妖精が全く減りませんでした(通常攻撃では35くらい減りました)。Lv1の巨人で確認しましたが、Lv2、Lv3では未検証です。Lv3で試そうとしたら通常攻撃でいきなり500以上減らされて即死でした。

死んだついでにかんたんモード検証。初期状態では、調べていただいた内容と全く同じ初期装備でした。
test138.64.71.19, 2022/05/19 01:29
早速の調査ありがとうございます。
という事は、この4点に関しては自分と同じ状況ですね。
かんたんモードの内容、無駄でなかったようで少しホッとしました。
ひょっとしたらウチでおかしいのは包丁だけなのでは・・・

スクロールガチャですが、5/5の書き込みで

>そしてこの白紙のスクロール、実は「アレでアレする」だけで楽に入手できるという・・・。
ここら辺はバグかもしれません・・・。(特に後者は代わりに「アレ」がハブられているのでバグっぽい)

と勿体ぶっていましたが、やっぱり時飛ばしがハブられてますか。
絶対に出ないんでおかしいと思ってました。
そしてガチャ白紙、やっぱりバグですよね・・・。
報告されたら修正されそう。
逆に言うと今のうちに、リセマラガチャしとけって感じですかね。
(私は散々利用させてもらいましたが・・・5回以内に白紙出なかったらリセット、出たらセーブ)

巨人の強攻撃、「妖精がたくさん消えた」みたいな表示出ますがノーダメージでおかしいと思ってました。バグ確定ですな。
一応、ver0.31では巨人Lv3の強撃で妖精全部(1200以上)が吹っ飛んだので機能してましたが、
これもver0.32の巻き添えで不具合が生じた感じですかね。

そして最大の目玉ホットミルク。
正常環境でもS耐持ちの巨人Lv.3に効きますか・・・。
という事は、同じS耐持ちのヤケンLv3にも効くのは道理。
そして、「ヤツら」にも効いてしまうのもまた道理という事に・・・。
(おかげで色々楽させてもらってました。)
でも正直お手軽すぎるのでこれもバグになりそうな・・・。



話は変わりますが、
以前考察されていた敵の防御力、「硬化」を持っているかどうかの差しかないと思います。
前回のダメージ比較で、色んな敵を殴ってきましたが全員範囲内だったので。(硬化持ち以外)
防御性能だけで考えると「限100」持ちの「アイツ」は規格外で硬いともいえますが。

あと主人公側の攻撃力ですが、今まで下ってきた階層に応じて攻撃力が上がっています。
調査で「地下10階まで到達状態」としたのはこのためです。
分かっているのは、
・今まで潜った「最大階層」に依存する
・現階層は全く影響しない(1階に入り直しても戻ることはない)
・死ぬまでリセットされない(お祓いでもリセットされない)
といったところです。
言うまでもありませんが、「自分の環境では」ですので通常環境ではまた違ってるかもしれません。

クレイモア+99の攻撃力上昇比較
https://dotup.org/uploda/dotup.org2806412.png.html
SSで残っていたものから抜粋。
300階のトウケンに100ダメージ以上出てますが、これは刃の杖使用のためです。
・・・色々な宝石の影響が出ていますが気にしてはいけない。(あくまでダメージ比較の資料なので・・・)

それにしてもミスティルティン+99の999ってのは凄いですね。
クレイモア+99ではどう頑張っても720くらいですよ。



書いてる途中で試してみたらこんなの出ました・・・。
巨人の大戦斧+99、3271階到達、リポD、闘いのスクロール928枚
https://dotup.org/uploda/dotup.org2806431.png.html
test153.151.247.128, 2022/05/19 06:26
ガチャで白紙…はバグのような気がしますね。一応、154回もガチャを引いて時飛ばしが1回も出ないのは偶然なのかもしれませんが、計算してみるとその可能性は0.00015%(約66万回に1回)なので、偶然ではなく必然と言えます。やはり、白紙が出ないように設定されるべきところ、時飛ばしが出ないように設定されてしまっていると断言できますね。
一応、時飛ばしも結構使えるスクロールではありますが…。(主人公に効果があるためS耐持ちの敵にも対応できます。)

巨人の強撃でノーダメージは不自然な挙動ですね。ちなみにガラスの盾でしたがさすがにそんな特殊効果はなさそうですし…。

ホットミルクはバグかな。久々に地上に戻って(笑)本棚を確認しましたが、S耐の説明に「状態異常を無効化する」とあり状態異常の説明中に「脱力」があるので、バグですね。これはもしかして他の状態異常も検証するべきなのか…;・w・
悪性の状態異常:麻痺、脱力、混乱、暗闇、鈍足、沈黙、幻覚、休止。
敵が幻覚にかかったときの挙動はどうなるんだろう…そもそも幻覚にかける方法がないような気も。つきよさんの極大魔法?(罠受け流し)

敵の防御力について、なるほど、硬化は見落としていました。ありがとうございます。それといただいたスクリーンショットですが、4桁ダメージ出るんですね…;・w・ 上限は999ではない? というより一部の敵に上限があるっぽい?(であれば死神型Lv1は999が上限か…)
最大ダメージコンテストとかも面白そうですね。私みたいにミスティルティンに頼り切っている人は不利なコンテストですが;>w<(こんとん相手だと即死させてしまうのでダメージ表記が出ないのです。「○○の身体を矢が貫く!○○は倒れた!」みたいな表記になります。…あれ、今更ですがこれってネタバレかも? 管理人さんへのコメント欄で書いちゃってたけど;・w・)

主人公側の攻撃力に影響を与える要素ですが、私の環境だと最大階層は関係なさそうでした。というのも、前の計算式を導いたとき、最大階層は2400とか2500だったためです。ショップからいったん帰還して試したという次第。
検証できていないのは、ショップで売られているごはん(料理)の効果です。「ちょっとだけちからが付いた!…気がする」みたいな表記がされるので、攻撃力に影響していそうな気がします。

> それにしてもミスティルティン+99の999ってのは凄いですね。
これで射程10です。お祓いしていれば白紙に関係するあの敵キャラでさえ2発で沈むので無双状態ですね。
ですが、白紙に○○○と書き込むと(この世の終わりみたいな、世紀末みたいな、そんな言葉)あの敵キャラが大量にわくのですが、さすがにこれは補助アイテムがないと太刀打ちできません。ヤツが10匹くらい重なって出てくるので…。;・w・ 大部屋+ちこちゃん+さすまたなら対応できますが、ミスティルでもあらかじめ同一直線上かつ離れた場所にアイテムを置いておいて、追いつかれそうになったら身代わりで位置交換して逃げる、を繰り返せば狩れます。試したら白紙が10枚くらい入手できました。
test153.151.247.128, 2022/05/19 06:49
気になったので、ごはんと硬化とを検証しました。

最大階層2600オーバー、さすまた+99、お祓いなし、1Fで与ダメ検証。
○ごはんなし
 こんとん:22~25
 巨人Lv1:11~12
○ごはんを5回食べた状態
 こんとん:27~30
 巨人:13~15
※考察:ごはんは1回につきダメージに+1、硬化はごはんやブレ幅計算後に半分で端数切捨て、っぽいですね。

子猫の貯金箱+2(攻撃力0)が手に入ったのでさすまた+99に代えて検証。
○ごはんなし
 こんとん:1固定
 巨人Lv1:1固定
※考察:硬化があってもダメージ0にはならず、最低1は当たるようです。

硬化ついでに巨人Lv2とLv3の強撃も検証。強撃で妖精は減りませんでした。

貯金箱ついでにフロア上のアイテム最大数も検証。事前に大爆発のスクロールで大部屋化&落ちているアイテムを一掃してから攻撃を受け続けました。
結果、20回目まではお金が落ちましたが、それ以降はお金は落ちませんでした。1フロアに落ちているアイテムは最大で20個のようです。(大爆発前に攻撃を受け続けてお金が落ちなくなり、大爆発後にまた落ちるようになったので、子猫の貯金箱の限界ではなさそう。)
test138.64.71.19, 2022/05/19 09:10
ごはん・・・。
そういえば500階頃からショップに入る度毎回必ず食べてました。
(笑顔のこんちゃんが可愛いのでつい・・・)
気がするのではなく実際についているんですね。
では、「階層で攻撃力が上がる」は勘違いで「ごはんで永続的に上がる」が正しそうですね。
指摘ありがとうございます。
ただ、何回食べたは全く覚えてないので画像のダメージ比較は何の参考にもならなそうですね。

アレの大量湧き、自分は時飛ばしのスクロールと硬い木の槍で対処してました。
その時の攻撃力は覚えてませんが、スクロールは40枚ほど使った覚えがあります。
白紙が大量に入っても、貴重な時飛ばしとのトレードオフになるので「ガチャでいいや」が結論となりました。
重なってこられるとホットミルク戦法も通用しませんしね・・・。

さて、先の戦斧で死神殴ってきました。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2806540.png.html
一撃!素晴らしいですわ~


あれ、巨人の戦斧結構良いかもですね。硬化貫通もありますし。
今は宝石のアレもあるので攻撃後鈍化だって怖くない!(一撃で倒せるなら鈍化なんてどうでも良い事ですが)
まぁ死神さんの初期HPは1000なのでオーバーキルですし、闘いのスクロールがちょっと勿体ないかも。
test153.151.247.128, 2022/05/19 22:20
情報ありがとうございます。ミスティル+99だと死神にも999が限界だったので、999で上限なのかと思っていましたが限界突破できるようですね…闘いのスクロールによる増分は上限を突破するのかも?(999固定で全くブレなかったので上限と判断していました)
闘いのスクロールとごはんについては上限を突破するか調べておかないと…。
test138.64.71.19, 2022/05/19 19:51
バグっぽい挙動を纏めてみました。
敵の名前をハッキリ書いちゃってますが、雑魚敵くらいなら良いかなと。
また前回の1000オーバーダメージは自分の環境依存の可能性もありますので、他の方の検証も必要かもしれません。

★は最新Ver.で確認済み ☆はver.0.45でまだ未確認

バグ確定?
★巨人系の強撃技で妖精が消費されない ダメージゼロ
★白紙のスクロールが店売りガチャに入ってる 逆に時飛ばしのスクロールは入ってない
★ホットミルクはS耐持ちでも効いてしまう(これ直されると正直キツイですね・・・)

自分の環境のみで起きている異常挙動
★赤黒い包丁の攻撃力が常にゼロ


とりあえず自分の環境における怪しい挙動
★拡張時に効果対象が1体の杖でも範囲内全員に当たる 仕様?

★拡張時に成長の杖を使うと敵が一気に2レベル上がる

★巨人系の武器損傷・破壊技は無敵状態だと使ってこない 仕様?

★魔女っこんの刃の杖は無敵状態でもダメージを受ける 仕様? 本棚の無敵の説明では「ダメージを受ける攻撃を全て防ぐ」となっているが・・・
https://dotup.org/uploda/dotup.org2806856.png.html

★天使のスクロール効果(無敵状態)が消される アイコンは消えるが魔法陣は残ったまま(一度動いてから再度乗ると復活する) ヒトダマ系がプレイヤーに重なると起こるっぽい
https://dotup.org/uploda/dotup.org2806858.png.html

★沈黙状態で極大魔法が使えない 他の杖と同様に「今は魔法を撃つことができない!」と表示される 本棚の沈黙の説明では「極大魔法と薬品は使える」となっている・・・
https://dotup.org/uploda/dotup.org2806859.png.html

★極太触手とブラックバスの攻撃力は2なのでは? 本棚の敵情報では「攻2」となってない 実際は通常敵の2倍ダメージ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2806860.png.html

★混沌の巨人の攻撃力は10なのでは? 本棚の敵情報では「攻5」 実際は通常敵の10倍ダメージ
★土くれ人形の攻撃力は1なのでは? 本棚の敵情報では「攻2」 実際は通常敵と同じダメージ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2806861.png.html

★杖のグラフィックなのにポーションが手に入ることがある 再現性なしのため検証困難

★透過状態でも重なったら(隣接も?)トウケン・ハクロウから攻撃される ヤケンには攻撃されない ランダム移動してるので索敵には引っ掛かってはいない
https://dotup.org/uploda/dotup.org2806862.png.html

★倍速持ちの敵に隣接されても宝石〇〇〇〇〇〇の効果が発動しない 接触判定はレーダーで行われてるっぽい(レーダー上で隣接したら発動した) こちらが低速だと等速敵でもおこる?

☆幻覚罠を踏んだ後に時間経過でアイコン消えても敵グラフィックが直らない事がある アイコン消えた後に聖水飲んでも敵に投げても解除されない(異常中なら問題なし) 再現性なしのため検証困難

★落ちてるアイテムや罠(未発見状態も含む)、階段をすり抜けることがある わりと頻繁に起こるが再現性なしのため検証困難

☆罠の上に乗ったボスを倒すと、階段と罠が重なって下の階に降りられない 罠は発動する 帰還のスクロールがないと詰む

★射程2以上の武器で攻撃できない事がある 尖端部分でしか攻撃が当たらなくなる 明確な復旧手段も不明(気が付いたら直ってる) 再現性なしのため検証困難
https://dotup.org/uploda/dotup.org2806864.png.html

★見えない敵(こんとん)がいる レーダーに映らず移動も攻撃もしてこない
               見えなくてもこちらから攻撃できるが倒せない(ノックバックはする)
               敵の上も通過でき隣接で宝石〇〇〇〇〇〇の効果も発動する
               見えないが地形は通過できない(ノックバックで壁に押し付けられる)
               同一フロア内に複数いる事もある
               成長や変化させると見えるようになり通常通り行動する
                白紙の「〇〇〇〇」でも倒せない(死耐?)
                通常ではごく稀に出現するが、フロアの左上端(移動できない場所)では大量に重なって配置されている 拡張+強風でフロア内あちこちに散らせることが可能
                 刃の杖を使うとマイナスダメージが発生する
               直接的な害はないが、薬品等を当てたい敵とのあいだにいるとこちらに当たってしまい厄介(デコイ的な意味で)
               https://dotup.org/uploda/dotup.org2806866.png.html
              
★見えないアイテムもある ↑と同様に左上で 見えないアイテムが重なって大量配置されている
             拡張+変化を使うとアイテムが変化して見えるようになる 
             直接回収は出来ないが宝石〇〇〇〇〇を持っていれば武具以外は取れる
             変化前は見えず回収もできない
              https://dotup.org/uploda/dotup.org2806868.png.html

反証・異議は歓迎です。(ぜひ正常環境での動作を知りたいので)
よろしくお願いします。
test153.151.247.128, 2022/05/19 22:33
色々ありますね…調べ甲斐がありそう。
記憶の限りですが即答できるものだけ…

★魔女っこんの刃の杖は無敵状態でもダメージを受ける
受けた記憶があります。多分無敵状態の説明文が誤りで、ダメージを受ける「通常」攻撃を…なのかもしれません。
魔女っこんは「非攻」持ちなので、攻撃が魔法扱い→無敵で防げない、ということなのかも?

★極太触手とブラックバスの攻撃力は2なのでは?
2だと思います。少なくとも1ではなく、他の敵よりダメージが大きかったと記憶しています。

★天使のスクロール効果(無敵状態)が消される
敵に重なられると、重なってきた敵からは攻撃を受けてしまうようです。なのでモンスタースポットではブラックバスも要注意の敵です。

★落ちてるアイテムや罠(未発見状態も含む)、階段をすり抜けることがある
頻繁に起きてます;・w・ 傾向としては、マッピング済みの領域が増えると起きやすいですね。PCのパワー不足か、若干処理が重くなったと感じたときにすり抜ける現象が多いです。
階段は降りられない、アイテムは取れない、という状態になりますので、その場で剣を振れば解消しますが1ターン無駄に。罠は1歩ずれて発動することが多いです。地雷がわかりやすいですね。
他、等速の敵から逃げているときに、いつの間にか間隔が1マス増えていることがあります。例えば密着していたのに1マスの余裕が生まれているとか、そんな感じですね。
この件に関する考察は、完全に憶測ですが、1ターンの処理にリアルタイムの制限があるのかもしれません。処理しきれなかった部分(例えばアイテムを拾うとか)が処理しきれずにキャンセルされてしまっているのかも?

---

私のほうからはずいぶん前(おそらくVer0.3x台)、モンスタースポットでsキーを押し、射程を表示させたところ、sキーを放してもすべて消えずに部分的に残ってしまったということがありました。再現テストをする時は気を付けてください。というのも、この状態でセーブすると、この消えそびれた射程表示はずっと残り続けてしまうためです。私の場合は泣く泣く1世代前のバックアップから再開する羽目になりました。
test153.232.73.1, 2022/05/21 16:55
★見えない敵(こんとん)がいる
★見えないアイテムもある
検証しました。こちらの環境Ver0.45でも起きます。これについてはちょっと面白い考察ができますね。

まず、何らかの方法でアイテムが20個落ちている状態にします。大爆発のスクロールを使って既存のアイテムを消してから、子猫の貯金箱でひたすら落とさせる等の方法でOKです。(私は別の方法を使いましたがネタバレなので割愛)
次に引き寄せのスクロールを使います。引き寄せのスクロールを使うと、主人公の周囲に敵が引き寄せられ、再配置されます。次に引き寄せられた敵を倒さずに、無害化します。例えば拡張+変化で全員Lv1にしたうえで拡張+雷で止める、拡張+先送りで階段上で停止させる、等でOKです。(私は別の方法を使いましたがネタ以下略)

この状態で、敵を倒さず、アイテムもとらずに左上で拡張+変化をしても、「見えない敵」も「見えないアイテム」もなくなります。ちなみにこの状態、アイテムは20個、敵も20匹です。
敵を1匹倒し、アイテムを1個とってから拡張+変化をすると、左上に「見えない敵」「見えないアイテム」が1個ずつあるのが確認できます。

ここからが考察。おそらく、左上に配置された見えないシリーズは、ゲーム内に登場していない分の敵やアイテムだと思われます。例えばすべての部屋内にアイテムが12個、敵が15匹ある場合、見えないアイテムが8個、見えない敵が5匹、左上に配置され待機しているのだと思います。本来、どうあがいても攻撃が届かない位置なのですが(壁は掘れませんでした)、拡張+杖は当たってしまうため拡張+変化で存在がわかってしまった…ということなのでしょう。舞台裏を暴いてしまった感じですね>w<
そして見えない敵は「こんとん」という名前で、見えないアイテムは「アイテム」という名前になっていると思われます。

見えない「こんとん」の特性で「見えないが地形は通過できない」を指摘されていますが、これによって左上から出てこられないようになっているのでしょう。引き寄せのスクロールはすべての敵を主人公の周りに配置しなおし、「見えないこんとん」の場合はさらに変化もさせていると思われます。
「見えないこんとん」が通常配置されるかについては未確認です。今まで出会ったことがないので…。拡張+強風で散らばっているだけかも?

ここから言えることは…アイテムも敵も上限は20ですね。

さらに追加で実験。敵が20匹いる状態で「ヤツ」の出現条件が満たされたらどうなるのか?
お手軽に、白紙に「世界の終わり」みたいなあのワードを書き込んで使ってみたところ、敵がすべて消えました。どうやら「ヤツ」が出現するときは、「見えないこんとん」がいるならその枠を使い、枠がなければ(20匹フル出演していれば)敵を1匹消して「ヤツ」に変化し、最外周から襲い掛かってくる…というロジックのようです。

あ、そうそう。拡張+成長で敵レベル2上がりました。
test138.64.85.239, 2022/05/22 23:24
色々検証お疲れ様です。
共有部分がこうもあると、自分のデータでおかしいのは包丁だけの様な気がしてしまいますね。

無敵無効化ですが、ブラックバスは向こうから重なってきた事はなく、隣接で攻撃モードになるので何とも言えないですね。(こちらから意図的に重なったことはある)
自分の環境ではいつも原因はヒトダマ型(主にレイコン)のせいあり、
モンスタースポットでは周りのモンスターを強化しまくった挙句重なってきて、無敵が消えた瞬間隣接している巨人やらハクロウやらにメタメタにされるのがパターンです。(武具破壊が起こったら流石にリセット)

等速敵の引き離しですが、こちらでも起きますね。気が付いたら1マス離れている。
こちらでは更に、倍速敵でも似た様なことがありますね。
倍速敵と1マス離れた状態で後ろへ1歩逃げても差が縮まってない(倍速なのに1歩しか動いてない)ことがあります。
おそらく等速のそれと似た様な感じなんでしょう。

左上は待機待ちですか。それは面白いですね。
敵やアイテムの上限、ありますか・・・
アイテムを変化させたらログが全部アイテムで埋まってしまうので詳しくは調べていませんでした。
敵を無力化させるなら、おおか極大も有りですね。

~ここから自分語りな上長いので興味なかったら飛ばしてください~

「見えないこんとん」ですが、一連の事の始まりは左上でなかったりします。
「見えないこんとん」を初めて認識したのは、実は部屋の移動中の事。
移動中に「あの宝石」が突然反応したのがきっかけです。
敵と隣接すると反応する宝石で、反応したという事は見えてはいないが敵がいる事に他ならない。
ですので、いったん宝石の反応が収まってから付近を1歩1歩探してみました。
宝石が再び反応したらそこで立ち止まり、四方を攻撃してみました。
攻撃がヒットし、そこで初めて「こんとんが見えない状態で存在している」という事実に気が付きました。
色々と試していましたがたった1度の遭遇では全部を試すのは無理で、次を待つ必要があると思いました。
モヤモヤした状態でしたが、そこであることを思い出しました。
「ヤツ」と戦う際斜めからの進行に対し拡張+成長で一気に成長させるパターンを組み込んでいた事があります。
通常は「ヤツ」が成長しその後1対1のバトルとなるのですが、そこでは稀に不思議な現象も起こっていました。
何もない空間から突然「這い寄る混沌」が出てきたのです。
おそらく「ヤツ」の近くにたまたま「見えないこんとん」がいて、巻き添えで成長したと予想。
他にも、ポーションが「ヤツ」に当たらず不思議だったり・・・。
当時は知る由もありませんが、本当の初遭遇はココだったのだと思います。

その後も度々遭遇し色々知れましたが、確実に遭遇する方法は分からないまま経過。
暫くした後、アイテム探ししてる最中に左上の部屋で厄介な敵複数に囲まれてしまいました。
行き止まりの部屋であった事と面倒なこともあって、拡張で強風を振りました。
すると、左上が何か凄い事になってる・・・。
これが左上の始まりです。そうです、本当に偶然だったのです。
その後何度も検証し、左上に「見えないこんとん」も「見えないアイテム」も常駐してる事が分かり今に至ります。
test138.64.85.239, 2022/05/23 00:06
敵の初期HPデータを投下します。
リセット直後の初期HPとなります。
敵を倒していけばHPはどんどん上がっていくので、あくまで最低値の参考としてください。
コメントとして書くと長くなりそうなのでExcelの画像になってます。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2809985.png.html

基本的に刃の杖のダメージから逆算して算出してます。
ギタイは正体がランダムなので記載してません。
通常刃の杖はHPの20%ダメージですが「硬化」の場合は10%になるみたいです。
刃の杖が効かない「りんご系」、0ダメージな「まねまね」「無精卵」は「硬い木の棒(固定1ダメージ)」で調査しました。
死神系やボスも調査済みですがネタバレのため伏せてます。
(りんご系も伏せとくべきだったかも・・・)
test153.232.73.1, 2022/05/23 22:03
データありがとうございます。ここまで揃っているととても助かります。いずれ攻略ページに反映させたい…。
お試しに武具のページを独立して作ってみたのですが、これ、かなりかかりますね…。解説書いてるときは割と楽しいのですが表を作るのが地味に面倒でした。

リンゴ系のネタバレ?は、おおかの極大魔法説明のところに書いてあるからまぁいいんじゃないかなという気がします。
黄金のリンゴはHP10のような気が(ちょっと記憶があいまい。隙を見て確かめておきます)。後、リンゴ系はお祓いをしてもしなくてもHP変わらないっぽいですね。無精卵系もかな…?要調査ですね…
test138.64.85.239, 2022/05/24 05:27
自分で確認しました、黄金は10ですね。
無精卵は敵をちょっと倒しただけでもガッツリ上がります。(まねまねも同じ)
お祓いすればちゃんと1になってます。
りんご系は確かに変化しませんね。

あと、バグ関連の敵の攻撃力のところでダメージ〇倍って書いてますが、正確には攻撃力が〇倍です。
誤解されそうなので訂正。


武具欄の作成乙です。
一通り目を通して色々書かれてない内容補足します。

硬い木の棒
混沌の巨人の武器破壊技を受けると強制的にこの武器となる。
(犬の骨でもコレになる・・・。物質変化してるとしか思えない・・・。)
スコップが折れてもコレになる。

ボウガン
射程は長いが、地形を貫通出来ない。
敵を攻撃すると、その敵は「警報」状態となりこっちに真っすぐ向かってくるようになる。

影抜
敵を背後に回すと確実に攻撃を受けるので要注意。

放電スタン棒
攻撃がヒットすると敵自分ともに50ターン麻痺(改修値+0の場合)する。(空振りだと発動しない)
改修すると自身の麻痺時間を軽減できる(+99だと一瞬で直る)が、敵への効果時間は変わらない。
当然だが倍速敵は25ターンで解かれる上、S耐持ちには無効なので使う場面はほぼない。
(一応フル改修なら回数無制限&効果時間の長い雷の杖とも言えるが、対象1体&射程1は微妙としか・・・)
ふぃあモチーフな武器だが残念性能。


盾の情報もちょこっとだけ。
盾の防御力は元の数値+改修値となってます。
敵からの被ダメージは[敵の攻撃力]-[盾の防御力]です。
例:ガラスの盾+99(基本値1+改修値99=防御100)を持って、
3300階で初期化状態の混沌の巨人(基本攻撃力33×攻10=攻撃力330)に攻撃される→330-100=230ダメージ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2810913.png.html

お鍋の木蓋
混沌の巨人の盾破壊技を受けると強制的にこの盾となる。(改修値があればその分防御はあるので、強制1の武器よりはマシ)

ガラスの盾
これさえ有ればスライム系がこんとん以下の雑魚敵となる。
中盤以降はスライムのアイテム消化が怖いので是非用意したい。

ゴム製シールド
もちろんB耐持ちには無効。

ホバーボード
基本値が0だが罠をスルー出来るようになる。
実際には、罠があるマスを通過すると「罠は露出するが影響を受けない」が正しいか。
デメリットも存在し、有効な罠(倍速化等)や魔法陣(天使のスクロール等)の恩恵も受けられない。
浮いてるがアイテムはちゃんと拾えるので安心。
ゆきな極大魔法との相性は抜群で、透過+罠回避でほぼリスクなく探索出来る。(トウケンとハクロウにだけは注意)
test153.232.56.89, 2022/05/26 22:27
情報ありがとうございました。盾のほうもページに反映させました。
(メニューが増えていますが武器と盾以外はまだできていません…。)

ダメージ計算式とかは別の場所でまとめたいですね…。
test138.64.64.8, 2022/05/27 00:43
反映ありがとうございます。
項目が増えると埋めたくなりますね~。
でも宝石は良いのかな・・・本棚に詳細がないので悩みどころ。

杖は種類もあって拡張状態で変わったりするから大変ですね。
特に射程調査は時間かかりそうです。(射程の長いものばかりだし・・・)

アイテムは宝石以外は何もデータ作ってないので新たに調べていかないと・・・。
今回の武具情報も手元には何もなく、コメントで直接書いてるくらいですからね。
手元にある色々なデータも自分が分かればいいというスタンスで作ってあるので、
キレイに纏めてる訳じゃなくこっちも要再編です。

というか、人手が足りないですね。
実質2人では限界が・・・。
しかも自分は包丁機能しない上にミスティルもないポンコツ環境ですし。

ところで、見えないこんとんはミスティルでもやはり即死しないものなんですか?
ちょっと気になりました。
test153.232.56.89, 2022/05/27 07:04
宝石は存在だけが明かされていますね…メニューは作ったものの、完全にネタバレになりそうですね…。
存在は本棚で明かされていますので、「宝石」なるものがある、であれば問題はないのですが…。
(となると初期所持アイテムの説明もできなくなる予感が。宝石名の一覧くらいならセーフ?)

2人しか居そうにないですがのんびり楽しめる範囲でやっていきましょう。

> 見えないこんとんはミスティルでもやはり即死しないものなんですか?
試してきました。
まず、左上に待機している状態では、そもそもミスティルが当たりませんでした。多分ロングボウでも同じかな。通常攻撃は、左上のマスに届かないようです。
 ※そういう意味では、拡張魔法が届いてしまうというのがバグの根っこの要因っぽい気が。修正されるかもしれませんね。
そして強風等で吹き飛ばして部屋の中の見えないこんとんを攻撃すると、攻撃できた旨の表示は出ますが、ダメージも即死表記も出ませんでした。実際に何度でも当たるので、即死効果も発動していないようです(発動しているならそのうち全滅して当たらなくなるはずなので…まぁ5回くらいしか試していませんが;・w・)。
test138.64.64.8, 2022/05/27 01:11
バグ関連のところの画像、もう消えちゃってますね。
やっぱり画像での提供も良し悪しなのかな・・・。
でもコメントで書くと長くなるし、画像じゃないと上手く説明出来ないものもあったりと悩みどころですね。
今までUPしてきた画像は一応残してあるので必要があれば再UPする感じですかね。
test138.64.69.240, 2022/05/29 07:25
各アイテムの基本特性です。
ネタバレ回避のため各項目の下の方が空欄になってたりしてます。
個人的な所感もあるので取捨してくだされば。

極大魔法結晶
・パーティー6人目に連れているキャラと協力して魔法を使うことができる
・キャラの個性が反映されてて効果は様々 CI演出があるキャラもいる
・キャラによっては「輝く欠片」が放出される
・「輝く欠片」は結晶と同じ力を持つが、ダンジョンから出ると消えてしまう
・沈黙状態では使うことができない(バグ?)
・非常に高価でダンジョン内では稀に落ちている



・主人公の向いてる方向へ効果を発揮する
・拡張状態で効果範囲が拡大する(性能が強化されるものもある)
・沈黙状態では使うことができない
・1度の取得で1~4(かんたんモードは3~6)回分貰えるので割と多く持てる
・安価なので気楽に使いやすい


ポーション
・主人公の向いてる方向へ投げることができる 敵に当たると効果を発揮する
・飲むこともできる この場合主人公に効果を発揮する 飲んだ後は「空き瓶」を取得する
・1度の取得では1回分固定なのでなかなか数を持てない
・杖よりも高価だが「水源」もあるのでそこまで数には困らない



スクロール
・主人公の向きに関係なく効果を発揮する
・基本的に杖やポーションよりも強力で特殊な効果を発揮する
・沈黙状態と暗闇状態では使うことができない
・1度の取得では1回分固定なので数を持てない
・ポーションよりも更に高価で数も少なく気軽には使えない


宝石
・高レベルボスを倒すことで入手できる
・ドロップする宝石の種類はランダムで効果も様々
・鑑定状態で常時効果を発揮し、未鑑定状態にすると効果が止まる
・1種類につき1コしか持てない(そもそも2コ目を入手できない)
・100階で入手した場合は300階で宝石は出ない(100階で取ってなければ300階で出る)
・600階からは毎回入手できる
・現段階(ver.0.45)で全種集めるには最低でも3000階まで攻略する必要がある

地の妖精
・通常のRPGで言うとHPの役割
・攻撃を受けると減少する
・1度の取得では1匹固定なのでなかなか増えない
・敵を倒すとたまに入手できる



いもコイン
・ダンジョン内で使える硬貨
・1度の取得で入手できる数はランダム(振れ幅がかなり大きい おそらく上限もあると思われるが要調査)
・ショップのこんちゃんに話しかけると取得した分を預金できる(強制徴収な気も・・・)
・預金前の取得した金額は確認できない
・預金しないとショップで使えない
・妹+コインで「いもコイン」と思われる(多分「芋」ではない・・・どうでもいい事かも)



ラバーストラップ
・ダンジョン内で極稀に落ちている(ペアストラップを除く)
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